سعيد عبدالله آل مالك
๑ . . عضو مجتهد . . ๑
- التسجيل
- 23 يونيو 2006
- رقم العضوية
- 4921
- المشاركات
- 848
- مستوى التفاعل
- 45
- العمر
- 31
- الجنس
- الإقامة
- رؤوس الجبال
بسم الله الرحمن الرحيم
اولاً : لم تتوضح الفكرة من وراء هذا الموضوع !؟ فهل المقصود اعتماد بخاء عاصمة و شيخها شيخ التميمة على المنطقة ككل ؟!
و ما هي البينة ؟ و ما هو الادعاء ؟
فانا لا ارى بينة ، و لم أرى ادعاء
حتى لا يضاف شيء جديد .التعديل الأخير تم بواسطة الكمزاري ; اليوم الساعة 02:37
الذي أعرفه عنك يا كمزاري أنك قديم في هذه البرزة ، وأظنك تعلم ما جرى من نقاشات سابقة ، حيث أدعى البعض أن الشيخ حسن بن محمد هو شيخ تميمه ، وأن خصب كانت تعتبر مرجع ، وكذلك أدعى آخرون أن دبا كانت المرجع ، وأنكر كل الطرفين أن بخاء كانت المرجع في الفترات الأخيره ، وكذلك أنكروا أن الشيخ محمد بن أحمد كان بمثابة تميمه ومرجع في هذه المناطق الثلاث عكس الأخرين ، فهذه كلها إدعاءات ، والبينه يجب على كل مدعي أن يظهرها الآن ، أم أنك لا تفهم معنى البينه والإدعاء ؟ !
وليس المقصود بهذا الموضوع إثبات أن بخاء كانت المرجع والشيخ محمد بن أحمد هو التميمه ، بل الموضوع هدفه أن يثبت عل جزء ما ادعاه بما يثبت ذلك ، فقد مللنا حديث اللسان ، ولا بد من كل ناطق بلسانه أن يدعم أقواله .
فأول خطأ وقعت فيه عدم اسنادك الفترة الزمنية لهذا النقاش فهل كان منتصف القرن الماضي بعد سجن الشيخ حسن في مسقط ؟ ام قبل ؟
ام في فترة من القرن الثامن أو السابع عشر حين يروى للظهوريين للمنطقة ؟ ام في فترة لاحقة حين امتد حكم القواسم و تكوينهم لحلف ضم عدة قبائل ؟
ام قبلها حين امتد حكم سلطان عمان الى جنوب فارس و شرق افريقيا !؟ ام حياة الشيخ صالح رحمه الله شيخ دبا ؟
اما فتحه ليشمل كل التاريخ و كل المناطق و لفترة زمنية شاملة فهو خطأ .. اذا لا يدوم الا وجهه سبحانه يعز من يشاء و يذل من يشاء بيده الملك و هو على كل شيء قدير .
حتى لا يضاف شيء جديد .التعديل الأخير تم بواسطة الكمزاري ; اليوم الساعة 02:37
.. طبعاً نحن نقصد بذلك هي الفتره الأخيره من أيام حكم المشايخ المعروفين للمناطق كالشيخ محمد والشيخ صالح والشيخ محمد صالح والشيخ حسن بن محمد بغض النظر عن حكم شخص معين ، فمثلاً هناك من أدعى أن المرجع دبا سواء كانت في فتره متقدمه من عصر هؤلاء الشيوخ او فتره متأخره وهناك من أدعى المرجع خصب وحسن التميمه ، فالمهم عندي هو أن يثبت كل فرد ما يقوله ، ولا يهمني بذلك أي فتره لأن هذا لا يعنيينا .
ولنوضح أكثر انا ادعيت أن المرجع بخاء وان الشيخ محمد بن أحمد يعتبر كتميمه سوف أثبت ما ادعي بناءاً على وثائق موجوده ، وهناك من أدعى أن المرجع دبا فإن كان يقصد بذلك في عهد الشيخ محمد صالح فليأتي ما يثبت ذلك وإن كان يقصد في عصر الشيخ صالح فليأتي بما يثبت وهناك من قال انها خصب فليأتي بما يثبت كلامه في أي عصر يقصده ..
فلو أتيت أنت مثلاً بما يثبت أن المرجع كان دبا في عصر الشيخ صالح وأثبتت ذلك بوثائقك وأتيت انا بما يثبت كلامي في عهد الشيخ محمد بن أحمد وآخر أتى بما يثبت كلامه في خصب في عصر الشيخ حسن فنستطع ان نرتب نسبياً المرجع في كل عصر ، أما انك تقول وتدعي ولا تثبت فأي عصر من العصور فهذا مرفوض وكلامك محاسب عليه ، أرجو أن تكون الفكره بخصوص عدم تحديد عصر معين مفهومه .
و موضوع نقاش عن العاصمة و شيخ التميمة فالشيوخ تتبدل و تتغير ، و لك اليوم ان ترى رؤساء دول كانت لهم الفصل و اليد و الطول في مساحات اضعاف اضعاف ما تنادي به ، فهم اليوم وراء القضبان و في انتظار الأحكام !؟
و لقد وقعت في خطأ آخر اعتمادك للتقسيم الاداري الأخير للمنطقة و الذي قسمها الى تقسيمات جديدة بناء على الدولة الحديثة لم تكن موجودة مسبقا ً ...
حتى لا يضاف شيء جديد .التعديل الأخير تم بواسطة الكمزاري ; اليوم الساعة 02:37
نعم أخي الأيام دول كما يقال فيوم لك ويوم عليك ، فبغض النظر عن الفتره التي بقى فيها ذلك الشيخ يعني مثال إذا اثبتت انت بوثائق ان الشيخ محمد صالح او غيره من مشايخ دبا كان يرجع إليه هالي بخاء وخصب في أمورهم فنستطيع نحن الإقرار بأنه كان مرجع او تمميمه في حقبه من الزمن ، وإن تبدل الحال بعد ذلك ، وكذلك الحال مع الشيخ محمد بن أحمد ، أما أنك تنكر بالكليه شخص يمتلك ما يثبته ، وتثبت شخص لا يمتلك ما يثبته فهذا منافي للعقل والمنطق بل هذا ظلم .
اما الخطأ الآخر فهو خلق وجه الشبه بين دولة الامارات العربية المتحدة و مرجعيتها لأبوظبي فليس هناك مجال للمقارنة كذلك ، خاصة ان المرجعية للعاصمة أبوظبي اتخذ مؤخرا بعد قيام الاتحاد و هو أمر يعلم به الجميع
و لم تكن مسندم " رؤوس الجبال قديما " ذا مرجعية واحدة بل كانت امورهم المحلية تحل داخليا بنظام قبلي فيه المدروب و الرشيد و الشيخ ، اما في الفترة المتأخرة تنظر من سلطان مسقط و عمان من اسرة آل سعيد الى قيام سلطنة عمان
و البعض الآخر ينظر فيه لحكومة رأس الخيمة و الشارقة و لك ان ترجع لقضية مد كيبل التلغراف البحري فلم يرجع بها الى بخاء !؟
حتى لا يضاف شيء جديد .التعديل الأخير تم بواسطة الكمزاري ; اليوم الساعة 02:37
يا أخ كمزاري أنا لا أقصد بذلك أن الوضع في رؤوس الجبال مشابه تماماً للوضع في دولة الإمارات العربيه المتحدة الآن ، لكن ذكرت ذلك من باب تقريب الفكره لا غير ، ولا أدعي بذلك أن التميمه كان حاكم رؤوس الجبال ، لكن المقصود بذلك كان مرجع لهذه المناطق عكس بقية شيوخ المناطق الأخرى .
و لي ما ارد عليك بهذا الدليل من الوثائق كونك شرطت هذا الشرط و اتكأت على دعم الادارة في ذلك ،
فلك وثيقة من الشيخ محمد بن احمد رحمه الله الى امير الكويت مؤرخة بشهر ديسمبر من سنة 1965 م :
كتب فيها وصف يختصر النقاش حول هذه النقطة ان الشيخ محمد بن احمد حيث ذكر فيها و بوضوح وصف ( أطرناه باللون الأحمر للتوضيح ) انه كان حاكم بخا و توابعها و لو كان له اكبر من ذلك فلكتبه هو في حياته في أوراقه و سجلاته ، لا ان ينتظر من أحد ليصحح ما كُــتب بعد أكثر من 45 سنة !؟
كان له حكم بخاء و توابعها حتى ما حدث ما حدث ، و صارت مرجعية بخاء عصرنا اليوم تابعة للعاصمة الادارية لمحافظة مسندم التابعة لسلطنة عمان " ولاية خصب " اما قديما جدا فكانت تذكر دبا انها السوق التاريخي القديم
حتى لا يضاف شيء جديد .التعديل الأخير تم بواسطة الكمزاري ; اليوم الساعة 02:37
الحجه التي أتيتني بها مردوده عليك ، فنعم نحن لا ننكر أن الشيخ محمد صالح هو الحاكم المباشر في دبا إلى جانب الشيخ حمدان بن أحمد ، وكذلك الشيخ حسن ومن بعده وقبله كان حاكماً مباشراً في خصب ، وهناك الشيخ محمد بن أحمد حاكم مباشر في بخاء ، إلا أن شؤون باقي المناطق يرد له ، وهو من يعين شيوخ المناطق الأخرى فهو من أرسل حمدان لدبا وعين حسن في خصب وغيرهم من الشيوخ والرشداء في خصب ، ولنضرب لك مثال ، لو تلاحظ قديماً أن حكومة سلطنة عمان لم تكن توصف بأنها حكومة عمان بل كانت تكتب حكومة مسقط ، فهل يعني هذا أن هذه الحكومة اقتصر حكمها على محافظة مسقط الحاليه ؟ ، لا طبعاً بل يتبع إلى ذلك كثير من مناطق الدخليه وما جاورهم ، وكذلك كانت تتدخل في شؤون كثير من المناطق الأخرى ، فليس العبره بالتسميه المكتوبه كلقب ، إنما بالأفعال ورجوع القبائل إلى تلك الحكومة .
أخي الكريم سعيد
اما تدخل الشيوخ في شؤون مناطق اخرى فهو من باب الاحترام و التقدير و اليوم ايضا يسمح لشيوخ من اعيان من مناطق أخرى بالتدخل في الامور الداخلية دون ان يعنى ذلك تبعيه
يعزني ان اذكر ما تدخل به ظهوريي الشرق للصلح في كمزار في السنوات المتأخرة من حياة بن شراره رحمه الله
و لكل منطقة و طائفة تاريخها و رجالاتها ممن يعتزون بهم و يفتخرون سواء خصب او بخاء او دباء او اي منطقة اخرى كان لها كيان مستقل
و اترك عنك ما تنادي به
و ادخل و بايجابية في منظومة الحياة العصرية للعلاقات بين الدول فلا طائل من الفرق و التقسم و كفاكم تجزيء المجزء
و لك مني التقدير لما تبذله في الموضوع ، و ننتظر ردود الأخوان من استحب المشاركة
و لي ما كتبت مسبقاً
و السموحة من جميع الاعضاء فلا تسرنا مواضيع الشقاق
حتى لا يضاف شيء جديد .التعديل الأخير تم بواسطة الكمزاري ; اليوم الساعة 02:37
كيف من باب الأحترام أن أأمرك وأنهيك ؟ ، كيف من باب الأحترام أن اعينك ؟ ، كيف من باب الأحترام أن يشتكي المتأذين من منطقة فيها حاكم عندي دون ذاك الحاكم ؟ ، كيف من باب الأحترام أن يرجع إلي أهالي منطقه لها حاكم منفصل ؟ ، كيف من باب الأحترام أن يكون في منطقه ناس لا يعترفون بحاكم المنطقه شيخاً لهم ؟ ، هذا قلة نفوذ وقلة مرجعيه لا احترام ، الأحترام أن يقدم شيخ معين شيخ آخر في أمر معين ، لا أن يقدمه الناس ويرجع إليه الناس ..
ثم أننا في غنى عن هذه التحليلات والأراء التي تقولها دون ان تستند بذلك إلى مستند ، فنحن هنى لسنا لنشر أرائنا ونناقش وننشر كلام تحت تحليلاتنا ، إنما نحن هنا لإبراز الأدله ، فالنقاشات طالت في مواضيع كثيرة في البرزة ، وعليها تشتت الأعضاء ، وكل ناعق أصبح يدعي دون دليل ولا برهان ، فهذا الموضوع فقط يقدم كل شخص فيه ما يثبت دعواه ، وليس لنشر رايه ، لأن هذا اكتفينا به في المواضيع التي لم تثمن ولم تغني من جوع ..
أما بخصوص التفرقه والفتنه فلا يثيرها إلا ناس معينين معروفين بالتملق والمشي بالوجهين بين الناس يقول الشاعر :
لا تمش ذا وجين من بين الورا .. شر البرية من له وجهاني
وموضوعي هذا عكس ما تدعون ربمى يثير غيرة المتعصبين ، وخوف من لا يمتلك دليل ، لكنه سينير للباحثين الطريق ، ويعرفهم بالماضي بناءاً على وثائق ، وليس على كلام مجمع من هذا وذاك دون دليل ، فالإدعاءات كثيره ويمكنني أن اكتب فيها مئات الصفحات ، لكن إذا اعتمدنا على الدليل في ما نقول فسيقل المتحدثين ..