• مرحبا ٬ في حال تعتذر تسجيل الدخول ، يرجى عمل استرجاع كلمه المرور هنا

من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!

الكمزاري

๑ . .شخصية هامة . . ๑
التسجيل
24 ديسمبر 2002
رقم العضوية
54
المشاركات
8,885
مستوى التفاعل
702
العمر
60
الجنس
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!



يا حيك السفااح في الموضووع :
أشكرك اولا ،، على المشاركة الطيبة

أول ثلاث فقرات ،، أدعها لانها تستحق موضوع آخر
غير هذا
لأنه يتناول الحقبة الأخيرة من الأحداث في رؤوس الجبال

و اظن موضوع (( الإمارة الثامنة )) انسب في وضع هذا الرد هناك




قصة أعدام مالك /
سمعتها قبل ، لكن هل هو نفسه الشيخ مالك المذكور هنا !؟
هذا من ناحية

من ناحية ثانية :
ما السبب في اعدامه ؟ و من اعدمه !؟ و من حكم بعده !؟
اسألة اظن الاجوبة عليها لن تكون مؤكدة




أخوي ،
بعد اندحار الغزو البرتغالي ، كانت مملكة هرمز زائلة
فلم يبقي منها البرتغالييون شيئا ـ،
و لا ندري مدى مصداقية هذه التحالفات

و قبلها أذكر انه يذكر في الكتب /
ان كانت سلطة هرمز تمتد من مسندم الى رأس الحد ؟!
و هذا ما لا نعرف عنه الكثير

و بخصووص القواسم
فلا خلاف ان لها قوة في السابق خاصة
و لم اتوصل بعد لحقيقة التحالفات بعد

حينها سأنزل موضووع آخر ان شاء الله

لكن تذكر ان القواسم تحولو الى احتلال مما دعا الى اقامة امارة منفصلة عنهم 1؟


أكرر شكري لك لمروورك

فالحقيقة غائبـــــــــة و فقد الكثيـــــــر مع مرور الزمان ولكن نجمع الروايات للوصول الى الأرجح منها و الاصح
 

معاني

::أديبة البرزة ::
التسجيل
24 نوفمبر 2004
رقم العضوية
2489
المشاركات
7,525
مستوى التفاعل
39
الجنس
الإقامة
قلب زايـد
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!

يعطيك الصحه و العافية يا الكمزاري

و احييك ع ها البحث الممتاز ..

.استمتعت و انا اقراه بس ها ما يمنع اني استغربت فعلا بالمعلومات الي طرحتها ...

اول مره اتمر علي هاي المعلومات ...؟؟!! و افتر راسي يوم قريت رد السفاح و سطام .بن زيد ..

بس اهم شي ياني فضول اقرا هها التاريخ..و اعرف اسراره ..

سلمت يا الكمزاري..

معاني..
 

الكمزاري

๑ . .شخصية هامة . . ๑
التسجيل
24 ديسمبر 2002
رقم العضوية
54
المشاركات
8,885
مستوى التفاعل
702
العمر
60
الجنس
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!




تشكر صدام ع المروور الطيب ،، (( هههه أقصد سطاااااام ))

السؤال اللي سالته ،، وجهه للأعضااء ما لي أنا !؟


في البداية اريد ان أسأل
لماذا في مثل هذه المواضيع المميزة والمهمة لا توجد مشاركات
بينما نجد معظم المشاركات في برزة الالعاب وغيرها ؟؟؟

أشكرك أخووي سطام لاشارتك لها النقظة الحلوة

ما بعلق عليها ،، و اترك للأعضاء التفكر

لكن مع ذلك ، نحن لا نتوقــــــــــف لننتـــظر ردوودهم
ردوو و لاا ما ردووووووو

سنكمل المسير
و لو ان الحالة الثانية طبعا تفرق




في البداية كنا نسمع عن اجدادنا انهم قاتلو البرتغاليين بكل شجاعة وشراسة
فقد ذكر في المنتدى ان الشحوح قاتلو البرتغالين لأخر رمق
ولكني وعندما فتحت هذا الموضوع صعقت بهذا الكلام المكتوب
ولكنني صدقته مع انني اتمنى ان يكون هذا الموضوع خاطيء
ولكن ومع وجود الكتب والمواثيق لانستطيع نكران ذلك

صحيح ،، كان هذا الشائع و الى الآن ،

لكن لا أدعووك لتصديقه فلربما هناك تفاصيل لم تكشف الى الآن ،
عليك التريث قليلا قبل الحكم

و اكرر اننا لا نعرف بعد حقيقة ما حصل
فلكنا بررنا هذ الفعل


========

أما باقي الرد ، فهو تكرار لتساؤلات ذكرت في الموضووع مسبقا
و يالفعل الأمر غريب الحدووث

و بالنسبة لي ،

كان مفاجأة ؟!


لكن لا بد من التفسير اللي ننتظره
و لو اننا لا نعد لا بحاثين ولا دارسين لا من بعيد و لا من قريب

لكنها محاولات خجوولة لاعادة طرح التاريخ بما فيه


لكم الشكر جميعا
و للقارئ أيضا :eek:k:

السلام عليكم
 
التعديل الأخير:

الكمزاري

๑ . .شخصية هامة . . ๑
التسجيل
24 ديسمبر 2002
رقم العضوية
54
المشاركات
8,885
مستوى التفاعل
702
العمر
60
الجنس
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!

يعطيك الصحه و العافية يا الكمزاري

.استمتعت و انا اقراه بس ها ما يمنع اني استغربت فعلا بالمعلومات الي طرحتها ...
اول مره اتمر علي هاي المعلومات ...؟؟!! و افتر راسي يوم قريت رد السفاح و سطام .بن زيد ..
بس اهم شي ياني فضول اقرا هها التاريخ..و اعرف اسراره ..
سلمت يا الكمزاري..


معاني..


تسلم الاخت معاني على مروورها اللي نفتقده فها القسم


أول مرة تمر عليك !؟
غريب ؟!

و يشكر الاخوان سطام و السفاح ،، ردوودهم مبينه كانت شوي

نتمنى انه يدعووكم هذا الفضوول لتكرار تواجدكم هنا

و عسى تتضح الأسرار يوما بعد يووم


تشكرييي الغااالية و لو اننا كنا نطمح لتشاركينا الموضووع
 

الرسوم الأولية

๑ . . عضو مؤسس . . ๑
التسجيل
26 أكتوبر 2006
رقم العضوية
5600
المشاركات
12,509
مستوى التفاعل
465
العمر
41
الجنس
الإقامة
دبــــا التـاريـخيـــة
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!



زين اخووي بسألك

هذيلا البرتغاليين كم جلسوو بخصب ؟@
لانهم كملو 100 سنة و ازيد بسواحل الخليج حسب معلوماتي المتواضعة

يعني هذا معناته انهم يلسو في خصب اقل من سنتين او 3
ممكن توضيح او دلايل على ذلك ؟@

و لا انا ملخبط شوي و فهمت الموضوع غلط

سلم لي شنبك اخوي خخخخخخخخخ
 

الكمزاري

๑ . .شخصية هامة . . ๑
التسجيل
24 ديسمبر 2002
رقم العضوية
54
المشاركات
8,885
مستوى التفاعل
702
العمر
60
الجنس
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!


أول شي تحية لك سطام للتفاعل ،


موضوع اللي ذكرته و سؤالك عن
اول دخول البرتغاليين مسندم و كم استمر تواجدهم ،

الحين ما اقدر ارد عليك
( عطني فرصة شوي )

لكن أحب أأكد لك انها ليست سنتين او ثلاث او حتى خمس

لاني في رد لاحق سأكتب ردا يصف موقف كل من دبا و ليما و كمزار من هذا الغزو
و أرد ذكر قصة بتفاصيلها ( من المصادر البرتغالية للأسف :( )

قصة مقاومة أهل ليما للبرتغاليين اللي انتهت باحراق جميع ما في ليما

حالها حال المناطق و المدن الكبرى اللي احتلها البرتغاليون في ذلك الوقت
أذكر منها :

قريات :
قتل جميع سكانها من الرجال و الأطفال و النساء ثم أمر داليو كيرك
بإحراق ما تبقى لكي لا يتبقى للمسلمين شيء يستفيدو منه

قلهات :
فعل البوكيرك نفس الشي

مسقط :
يقتل كل اهلها جميعا لما فيهم النساء و الأطفال
و تحرق المدينة بعد نهب كل ما استحسنه الغزاة


و صولا الى صحار و خورفكان ، تتكرر مشاهد القتل و الدمار مثلما حدث مسبقا

و هذا ان دل عل شيء فإنما يدل على حقدهم الكبير للمسلمين
و هذا ما يذكر صراحة في مصادرهم .

لكن الفرق ما حدث ان البرتغاليون تحركو تقريبا لمسندم سنة 1624
(( حتى الحين هذا عندي ، لكن اصبر علي سطام أشيك ))

بينما هم وصلو مسقط و قلهات و خلافهم في سنوات ما بين 1507 - 15010



(( لعلك تلاحظ ان هزيمة البرتغاليين من اليعاربة تم سنة 1650 )
يعني بالمعلومات المتوفرة الآن انهم وجدو لمدة تزيد عن 25 سنة
و ما عندي الآن تاريخ قبل هذا التاريخ ،
لكن سأتحقق أكثر ، و اتمنى اللي عنده ما يبخل علينا

لكن سأذكر قصة أهل ليما
بعد التحقق من أول غزو لهم
بوجود توجه برتغالي للمنطقة
وصولا الى ذكر الأدميرال لور فروير انهم
لم بتركوا حجرة فووق الأخرى بها

بعد القتال العنيف اللي جرى



==========
من جانب آخر :
وجد لدي انه هناك بعض الرسايل الغير صحيحة ، و المغلووطة
تتواجد في ملفات الغزو البرتغالي ،

أذكر منها :
وثيقة برتغالية هي عبارة عن خطاب موجه الى ملك البرتغال صادر في 1-11-1510 م
ويذكر فيه ان الاسطول البرتغالي في الهند قد توجه الى مكة و فتحها و أحرق المسلمين بها و غنم غنائم كثيرة

و تقول الرسالة ان قصر الامبراطور غمره الفرح بهه الأخبار


و ثيقة أخرى :
رسالى أخرى سنة 1550 م تذكر أن اعيان مسقط و سادتها و أهلها و اهل عمان أبدوا استعدادهم و رغبتهم في اعتناق
المسيحية


=====
و الغرض اني ذكرت الرسالتين ان كلاهما غير صحيح البته
خاصة الاولى منـــها فلم يتمكن لا البرتغاليون و لا الصفيون اللي تعاونوا معا
للوصول لمكة و اللي تكفل الله بحفظها

لكن هذي الرسالة لو اكتفينا بها لوجدنا انها تذكر حقيقة تدمير مكة !!

يعني لا نكتفي بالأوراق و الوثائق دون التحقق من روايات أهل المنطقة ،
و قصص المؤرخين الآخرين


يعني بمعنى آخر :
هناك احتمال
لربما تكون الرسالة الي تذكر شيخ مالك و تعاونه قد تكون مغلوطة

و لكن أشوف كل الأعضاء تقبلو فكرة الموضوع

لي عودة لاستكمال قصص الاحتلال البرتغالي
و البحث عن التفاصيل


السلام عليكم
 
التعديل الأخير:

الكمزاري

๑ . .شخصية هامة . . ๑
التسجيل
24 ديسمبر 2002
رقم العضوية
54
المشاركات
8,885
مستوى التفاعل
702
العمر
60
الجنس
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!


بسم الله الرحمن الرحيم

عدنا لكم بعد بحوث عدة في مصادر عدة
ما يخص فترة احتلال البرتغاليين للخليج العربي قي القرن السادس و السابع عشر :

و حاولت ان أجمع قدر المستطاع لذكر مواقف المنطقة من هذا الغزو
و سأتناولها منطقة منطقة ،،

و اتمنى تعذروني لو وجدت بعض الأخطاء الطبعية
او هفوة في فهم موضوع ما منهم ، لكن اهتميت ان أنقل لكم المقطع كما هو
و لا أكتفي بوضع استنتاجاتي أتمنى تقروها كلها



الموقف في دبا :

(( و نظرا لوجود حامية فارسية قوية في دبا ، أراد فرييري أن يواصل سيره من هناك . و قد بلغه أن عرب المنطقة،
عندما تلقو نبأ وصوله إلى خورفكان انتقموا من الفرس لتصرفاتهم الإستبدادية و قتلوهم بالسيف

و قد وضع فرييري في دبا حامية برتغالية صغيرة يبلغ عدها خمسين رجلا و اوكل الى الشيخ المحلي مهمة جمع الرسوم المطلوبة لشاه هرمز . ))
انتهى

و من فقرة أخرى :
(( و كانت دبا أيضا مقرا صغيرا لصائدي الأسماك و كان فيها حصن للبرتغاليين حتى عام 1650 و قد وضع
سبيلمان رئيس البعثة الهولندية عام 1644 رسما لمدينة دبا و خليجها . و يوجد بعض الرسومات البرتغالية
البسطية لأحد الحصون هناك . ))
انتهى


يعني الواضح من الفقرة السابقة و اللي قبلها يوضح ان موقف قي دبا لا يختلف عن ما حدث في خصب
فالشيوخ المحليين أرادو الخلاص من الاحتلال الفارسي الذين يصفهم أهل المنطقة بالإستبداديين
و يمكن هذا السبب اللي جعلهم لا يقاتلون عدو المنطقة الجديد
و يبين تقبل السكان المحليين قليلا للوجود البرتغالي !

و يذكر في القطعة اسم شيخين هما الشيخ خميس و ابنه معاذ

و لا اعرف حتى الآن من هم هؤلاء الشيوخ ، ما مر علي اسمائهم قبل
لكن ممكن أيضا يكونون لدبا اللاشحية .

لكن بسال عنهم و ببحث أزيد


موقـــــــــــــــف ليما :

(( و لكن في ربيع عام 1624 واصل فرييري إعادة تنظيم ممتلكات هرمز على ساحل الخليج الجنوبي
و في طريقه الى خورفكان و دبا وصل فرييري إلى ليما . و كان ما يزال هذا الحصن في أيدي الفرس
و قد صعبت مهاجمته بالمدفعية و لذا تم قصفه بوابل من القذائف و قتل جميع من كان بداخله ))
انتهى

و من فقرة أخرى :
(( و يبدو أن ليما الواقعة شرق شبه الجزيرة كانت تمتاز ببعض الأهمية في خلال القرن السابع عشر .
و في التقرير الذي وضعته البعثة الهولندية عام 1645 م وصف جيد عنها و كان ما يزال فيها حامية برتغالية
و أيضا في تقرير 1666 م ))


من الفقرة نستنتج انه ليما أيضا كانت محتله من قبل الفرس
و قبل قرائتي لهذا المقطع ما كنت اعرف بوجود احتلال فارسي بهذه القوة سابقا
و من هذا الموقع يوجد وصف أكثر دقة للمعركة التي جرت في ليما تقدرون تقرونه
لكنه باللغة الانجليزية و يوضح أيضا موقف كمزار فيه :

http://www.dataxinfo.com/index.htm

و لا نعرف صراحة هل قاتل أهل ليما مع الفرس ضد البرتغاليين في المعركة المذكورة
ام انهم كانوا نفس حال أهل المنطقة و هذا ما أرجحه .




المـــــــوقف في كمزار :
((و من ليما توجه فرييري إلى أقصى شبه جزيرة مسندم إلى كمزار حيث استقبل مرة أخرى استقبالا حسنا لأن سكانها من قبيلة محالفة للبرتغاليين و يحتمل ان تشير هذه الملاحظة الى قبيلة الشحوح
( و هذا ترجيح الدكتور سلوت )
و في الحقيقة أن البرتغاليين تمكنوا دون صعوبة من السيطرة على هذه المنطقة ( يقصد مسندم ) حتى نهاية وجودهم في عمان))


يعني لا يختلف كثيرا الموقف هنا و في فقرة أخرى :
(( و كانت كمزار مقر صيد صغيرا للشحوح في أقصى شمال شبه جزيرة مسندم ، و قد أصبحت
في عام 1645 تحت حكم عربي ، إلا أن شيخها كان باستطاعته الاتصال و التعامل مع الزوار الهولنديين
باللغة البرتغالية . ))


يعني من الفقرتين يبين أن كمزار أيضا تبعت باقي المناطق في شبه مسندم
في تقبلهم للوجود البرتغالي و كما قلت مسبقا ربما يعزى هذا
للقهر اللي لقوه من الاحتلال الفارسي لمناطقهم .
و يلمح هنا ان كمزار اصبحت في عام 1645 تحت حكم عربي ،
يعني بمعنى آخر افهمه انا ، انها حالها كان كحال أخواتها في المنطقة الذين
تعرضو للإحتلال الفارسي اللي لم يذكر صراحة هنا

الموقف في لارك :
ما اعرف وين فقدت التص الصريح هنا !
لكن اذكره لكم من ذاكرتي :
(( ان شحوح لارك كان لهم نفس موقف بقية الشحوح ))
السموحة على ها النص المفقوود

الــــموقف في خصب :
(( و بعد ذلك واصلت السفن البرتغالية مسيرها ودخلت في خليج خصب الجبلي العميق . و قد وجدوا
مدينة خصب و حصنها مهجورين . و كان روي فييري يرغب في تحصين هذا المكان لأنه يقع مقابل هرمز تماما و من الممكن استخدامه للسيطرة على الملاحة في مضيق هرمز و الإغارة على الساحل المقابل

و قد وجه الدعوة الى المواطنين للعودة بعد أن وعدهم بالأمان . و بعد ذلك بني هناك حصن وضعت فيه حامية من عشرين جنيدا برتغاليا و مئة جندي أفريقي . و هنا أيضا أقيم مكتب للرسوم ))


و من فقرة أخرى :

(( و يسكن شبه جزيرة مسندم قبائل الشحوح ، و هم مجموعة من السكان يختلفون عن غيرهم من عرب شبه الجزيرة العربية من حيث لهجة اللغة و العادات . و قد ذكرت قبائل الشحوح لأول مرة في المخطوطة العمانية . و يتداول العديد من الروايات الغربية و القاسية عن أصل هذه المجموعة من السكان ، اذ شاع انهم خليط من عناصر برتغالية و عربية . و لكن هذا الأمر بعيد عن الاحتمال
و من الممكن أن يكون الشحوح جماعة من السكان المقيمين في منطقة واسعة و ظلو حلفاء لملوك هرمز و للبرتغاليين . و لكنهم تراجعو تدريجيا إلى أماكن يصعب الوصول إليها ( كان هناك عدد من مجموعاتهم القبلية الذين ساندو البرتغاليين ضد إمام اليعاربة و من المهم ان نذكر هنا أيضا أن قبيلة الشحوح قد قامت بمساندة المعارضة العربية ضد حكام دولة اليعاربة مغادرة البرتغاليين لعمان ))


من الفقرتين اللي فوق ، نتأكد من حقيقة الموقف في خصب من الاحتلال البرتغالي
و هو يؤكد أيضا النصوص اللي ذكرتها في الموضوع الأصلي
يعني لا جدال فيه في حقيقة ما كتب

لكن ربما نجهل ما حدث قبل قرن من هذا التاريخ !
يعني مع بداية وجود الاحتلال البرتغالي بداية سنوات 1507 م


يتبع .....

 
التعديل الأخير:

الكمزاري

๑ . .شخصية هامة . . ๑
التسجيل
24 ديسمبر 2002
رقم العضوية
54
المشاركات
8,885
مستوى التفاعل
702
العمر
60
الجنس
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!



السلام عليكم ، نرجع لتكملة الحديث

و من البعثة الاستكشافية الهولندية خذيت لكم ها المقطع :

(( و تنحصر أهمية البعثات الإسكتشافية إلى شبه جزيرة مسندم في أنها تعطينا أول فصل مفصل هن المنطقة
و في عام 1645 م عبرت سفينة صغيرة مضيق هرمز مقتربة نحو الساحل العربي إلى قيدي في شبه جزيرة مسندم في الحدود الحالية بين الإمارات و عمان . و لقد
قام قائدها اتصالات ودية مع القبليين المحليين و اكتشف هذه البعثة الساحل بين شعم و قيدي ( القيد ) . و بعد بضعة اسابيع تبعتها بعثة أخرى على متن السفينة زيميو
و قد حاولت هذه السفينه التعرف على بعض الجزر مثل فرو و طنب . و قام باستكشاف ساحل الخليج العربي بين خصب و دبا ، و توقفت السفينه خلال رحلتها
في خصب و كمزار و دبا
و من خلال تقرير وصفي لهذه البعثة نجد أنه لا تزال القوة البرتغالية متمثلة بكتيبة على رأسها قائد برتغالي ، في حصن دبا هو أندري ساردانغ . و قد قام قبطان السفينه زيميو و يدعى كلايس سبيلمان بعمل رسومات صغيرة في السجل الخاص بسرعة السفينه . و بهذا نحن مدينون له بأقدم رسومات بسيطة عن دبا .
على الحدود الحديثة بين عمات و الامارات ))


اظن المقطع يكفي بشرحه
و اترك الاستنتاجات و التحليلات لكم

جدير بالذكر ان تسمية المستكشفين للمنطقة بها بعض الأغلاط اذكر منها
ما ذكر هنا
منطقة القيد او قيدي يقصد بها : قدى

و هناك مقطع آخر ذكر به
Gamde و يذكر صاحب الكتاب ان هذا المكان مجهول !

و لكن استنتجت انا انها غمضاء لا غير

لكن ما كانت هناك حاجة لذكر هذا المقطع في هذا الموضوع


و
قبل ما أختم حبيت أذكر ها المقطع :

(( و لقد قام الهولنديون بزيارة خصب عام 1666 م
عندما كان في الحصن قوة من الجنود تابعة لإمام عمان ))


و هذا ما أشرت اليه ، ان بداية وجود الوالي العماني في خصب خصوصا في قلعة خصب
كان سببه فيما أظن
ان امام عمان عينه بعد طرد البرتغاليين من الحصن سنة 1650

وشي بعد من التاريخ ما يذكر انه حاول البرتغاليين العودة لعمان مجددا بعد
طرد اليعاربة لهم و اضطر الأخير في عقد اتفاقيات معهم من بينها :

السماح بالبرتغاليين بتواجدهم في حصن خصب ، و لم يذكر اذا قبل
البرتغاليوون هذا الشرط أم لا ،

و من هنا دليل على أن يعاربة عمان لم يستطيعوا حقيقة الاستمرار بالتواجد في المنطقة
مما دعاهم لهذا التنازل بعد جهد جهيد

بها يتخلصوا من البرتغاليين و مطالبهم ، و الوجود الغير مرغوب هناك



ملاحظات حبيت أذكرها :
ان هناك العديد من التلميحات الموجودة في النصوص ما يدل على وجود علاقة بين الشحوح و أهل هرمز
أو مملكة هرمز و هذا ما لا نعلم حقيقة حتى الآن
و تلميحات مع مواضيع أخرى لم يذكر التفاصيل
لكن اظن انها موجودة في مكان ما علينا البحث عنها

هذا ما دعاني حقيقة لموضوعي الجديد الصعب

انتظرووني بعد شهور
في الموضوع :
(( العلاقات مع مملكة هرمز ))

ما زال عندي ما يخص موضوع الوجود البرتغالي ،
و وجدت ما كتب عن (( معركة رأس مسندم ))

و هي المعركة التي حدثت بين البرتغاليين و العثمانيين

و حتى أحين موقف أهل المنطقة من ها المعركة ما عرفته بالدليل

مع العلم انه هناك رسوم برتغالية تصف ها المعركة

بس حبيت أذكر :

(( انه واحد من الشياب طرا لي وجود قلعة في جبل قرب كمزار بناه العثمانيوون

حينها صراحة لم أصدق ما قاله ، و أقول في نفسي :

من أوصل العثامنيين هنا !!

لكن أدركت بعدها انني انا الجاهل الحق عن تاريخ المنطقة

و بالفعل تبقى روايات الشواب و ان قلت عن تلك الحقبة الأقرب للحقيقة

هذا ما قدرت أن أصل له من خلال البحث عن العلاقة مع البرتغاليين

و هي أقرب للحقيقة و الواقع ما يذكر في الموقع الرئيس

اظني اكتفيت بهذا الحد في هذا الموضوع اللي افتقر جدا

لردود الأعضاء اللي غايبين و غارقين في برزات التسلية و الألعاب للأسف




ربما أعود لاحقا مع تفاصيل أخرى (( في موضوع جديد ))
او محاولة بسطية لتتبع التاريخ مرحلة مرحلة في تلك الحقبة
لأخرج بنتاج كامل لها

لكن كل هذا يحتاج وقت و مال و هو ما لا أملكه صراحة

ننتظر من البقية أخواني و عسى أفــــــــدتكم بس

السلام عليكم




اخوكم :
الكـــــــــــــمزاري
 
التعديل الأخير:

الرسوم الأولية

๑ . . عضو مؤسس . . ๑
التسجيل
26 أكتوبر 2006
رقم العضوية
5600
المشاركات
12,509
مستوى التفاعل
465
العمر
41
الجنس
الإقامة
دبــــا التـاريـخيـــة
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!

هلا بالكمزاري

اول شي اشكرك على هذا الجهد المبذول


والحين ما اقدر ارد عالموضوع

لي عودة في الأيام المقبلة ان شاء الله


والسلام عليكم
 

الأزد

๑ . . عضو محترف . . ๑
التسجيل
31 ديسمبر 2004
رقم العضوية
2795
المشاركات
653
مستوى التفاعل
24
الجنس
الإقامة
رأس الخيمة
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!

بوركت اخي الكمزاري على هذا الجهد الكبير والجبااااااااااااار ما شأ الله عليك حقيقة مميز دائما"



أخــــــــــــوكـــــــــم

الأزد
 
عودة
أعلى