• مرحبا ٬ في حال تعتذر تسجيل الدخول ، يرجى عمل استرجاع كلمه المرور هنا

عندي إستفسارات في التاريخ فهل من نجيب يجيب ..

حمدان بن حسن ال مالك

๑ . . عضو بقراطيسة . . ๑
التسجيل
6 أغسطس 2008
رقم العضوية
9343
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
الجنس
الإقامة
دبي
رد: عندي إستفسارات في التاريخ فهل من نجيب يجيب ..

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

اشكر كل من قرأ مشاركتي او رد عليها

كل الشخصيات الشحيه سواء كانوا شيوخا او اشخاصا عاديين نفخر بهم و باعمالهم

هل هنالك فرق بين شحي الارض و العرق اليوم؟
لا

الشيخ محمد صالخ فقط من كان يطلق عليه كمزاري؟
لا اتفق معك و جميع وثائق الشيخ التي رأيتها باسم محمد صالح الشحي اذا كان لديك وثائق تثبت العكس فافدنا بها

بعض الكمازره ما زالت قبيلتهم شحي؟
صحيح و لكن عددهم قليل و نعم اهلنا اللي ما زالوا بالحرف منهم كثير مسجلين حرفي و في مدحا مدحاني ..... الخ و كله على نفس القاعده

الندبه؟
الشحوح الكمازره الحرفي المدحاني الغبي .....الخ يندبون شحوح بس
الحبوس يندبون حبوس و شحوح
الظهوريين يندبون ظهور و شحوح

شيوخ الكمازره اليوم؟
في خصب و توابعها الرشداء احمد عدالله الكمزاري (احمد نواس) و حسن الزرافي (ابو نايف) اما بالنسبه لزيد ابن الشيخ محمد مهدي فقد كان قاصر عند وفاه والده و عملا بقاعده عمان في المشيخه الابن خليفه ابيه يطالب جماعه محمد مهدي بتعيين ابنه زيد شيخا على الكمازره من غب الى شيصه خصوصا انه اكمل السن القانوني و لكن جماعه حسن الزرافي من الطبيعي انهم ما يعجبهم هالشي و بصراحه انا ما متأكد هل ما حدث من حكومه عمان هل هو موافقه على الموضوع او مجرد وعد و انا اللي خبرني بالموضوع واحد من الربع من خصب. و لا ننسى ان المهاديه مقدرين عند العمانيين بسبب مساعدتهم لهم في حرب الشيخ حسن ال مالك رحمه الله و هنالك مواضيع اخرى بالبرزه ناقشت هذا الموضوع و لا داعي لاعاده المناقشه
اما بالنسبه للشيخ جمعه بن حمدان ال مالك فهو شيخ تميمه لخصب و توابعها و جميع من فيها من افراد و رشداء و شيوخ يتبعون له و يدينون له بالولاء و هذا هو الامر الواقع
 

لشموخ

๑ . . حبوب البرزة . . ๑
التسجيل
3 يونيو 2007
رقم العضوية
6942
المشاركات
112
مستوى التفاعل
1
الجنس
رد: عندي إستفسارات في التاريخ فهل من نجيب يجيب ..

اشكرك اخي محرز بن حريز على كلامك الطيب وجميعنا نكمل بعض
 

بن جديد الحسلماني

๑ . . عضو فعال . . ๑
التسجيل
3 فبراير 2006
رقم العضوية
4594
المشاركات
401
مستوى التفاعل
14
الجنس
الموقع الالكتروني
رد: عندي إستفسارات في التاريخ فهل من نجيب يجيب ..

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

لم ينل المستعمر الاجنبي و العدو من القوم الا بعد ان ادرك ان نقاط ضعفهم تكمن في نشر الفرقات بينهم و دس السموم و حيك الموؤامرات بين بعضعهم البعض و كثير ما نسمع عن قصص من ذلك الزمان (زمان وجود المستعمرين ايا كانو ) .و الامثله على ذلك كثيره و اشهرها حقيقه (هديه و شتير ) ,,,,,,,لم نتتهي بعد من هذين المصطلحين الذين صعب فك صلامسهما على البعض و البعض الاخر يتكهن بروايات لا نعلم مدى صحتها الى الان و يبدو انناا لن نوفق بوئد هذه المصطلحات الى الابد الا ان ظهرت لنا اخريات شبيهه بتلك

شحي الارض و شحي النسب



و الله العظيم يا اخواني و ها انا اقسم و استغرب سبب ظهور هذا المصطلحات الغريبه على قومنا ,,,,,هل يريد البعض ان يظهر الفرق بشكل ارقى من الذي كانت عليه بالسابق ام ان انهم طرحو الفرقى بدبلوماسيه اكثر من السابق ,,,,,,,تكلمنا من هذه البرزة و اخرى مثيلاتها بان هذه المواضيع و امثال هذه المصطلحات لن تذهب بكم الى القمه و لن ترفرفو مع مصاف الاقوام و لن تقدم الى تاريخكم شيأ يذكر سوى مآسي و ذكريات اليمه ,,,,,,,,,تنبهو لاشياء اخريات تهم حالكم اكثر من شحوح النسب او شحوح الارض ,,,,يا اخوان لا تكتبو امثال هذه الامور هنا لانها ستظر اجيالكم بالمستقبل و لكي تتحقو ساجلب احد الامثال البسيطه جدا فلربما تقتنعو قليلا ( هناك من الشحوح من تزوج من اسيويات و اخريات من دول العالم العديده , و العكس صحيح اسيويون و آخرون تزوجو من شحوح و لا تنكرو هذا لانها حقيقه فماذا سيكون مصير هوؤلاء اذا فسر كلام اخي الكريم الحرفيفي المستقبل و صنفو تحت مصطلحي شحوح الارض و شحوح النسب فمن منهم سينال هذه الالقاب ....يا اخوان نحن لا نريد العوده الى الوراء و سرد اشياء نريد لها ان تنتهي لانها هي من كان مصدر بؤس للبعض حتى يومنا هذا .


ليس لدي المزيد لاكتبه و هذا ما ورد لدي حاليا و في الاخير نتمنى التفكر بامثال هذه الكليمات فلربما تفقهو شيا و تعووه و في الاخير السلام عليكم و رحمه الله وم بركاته .
 

الكمزاري

๑ . .شخصية هامة . . ๑
التسجيل
24 ديسمبر 2002
رقم العضوية
54
المشاركات
8,885
مستوى التفاعل
702
العمر
60
الجنس
رد: عندي إستفسارات في التاريخ فهل من نجيب يجيب ..

السلام عليكم ورحمه الله

أولا أحب أن اشكر أخونا القمقام بن علي على رده المناسب على طارح الأسألة ، كان بودنا مشاركته بتفاصيل أخرى لكن نرى أنه كفى طارح الاسألة ما سأل ونؤثر اضافة تفاصيل أخرى في مواضيع جديدة ما ان نحصل ع المعلومات الكافية الجديده

‏=‏=================
لنا تعقيب في ما أضافه العضو المسمي نفسه بحمدان بن حسن دون التعليق على الاسم المستعار تاركين الموضوع للإدارة التصرف بالأمر ....

أضافاتك للموضوع تشكر عليها لكن تعقيبنا ع أكثر من نقطه نحاول نستذكرها بالرد أولا بخصوص ما ذكرت ان الشيخ محمد صالح نعيمي والكمازرة ينفون ذلك فأقول لك ان بجلوسنا مع كثير من كبار السن محد ينكر أي شي يعرفه فمعظمهم يردون بإيضاح تام لا تشوبه الشوائب ، ولا هم يغطون على أي أمر عن قصد أبدا أبدا
وقولك ينفون !! وكأنك متأكد من الموضوع وكأنها حقيقة أحد ينفيها !!

و أضيف ان ما يشاع ان الشيخ محمد بن صالح من المنانعه ومفردها مناعي
وليس من النعيميين ومفردها نعيمي كما ذكرت ! وهذا دليل ع تعجلك وعدم دقتك عذرا

بالإضافه لذلك وكما ذكر الاخوان ولم يرد أحد بالنفي المطلق أبدا أنه ليس كذلك ، لكن وضحها القمقام بأنه يمكن لعلاقاته وزواجه من قطر سبب في ذلك ‏
لكن مع ذلك أنا لا أنفيه تاركا الأيام تثبت أو تنفي ... لأننا مع التأني في التاكيد في الأمور أو نفيها تاركا المجال للإضطلاع والاستفسار أكثر

وذكرت مخطئا أيضا أن الشيخ صالح قدم من قطر لأن كما ذكر العضو لشموخ أنه اجداد سابقين للشيخ متواجدين بكمزار وحولها بفترات طويلة جدا ...

ولو انني لست مع قوله باتفاق الاسم اللي ذكره لأن الشيخ علي بن حسن من عمومة الشيخ صالح الأوائل ، وهم من نفس الشجرة لكنه ليس جده هذا حسب علمي ، وانتظر من لشموخ التأكيد والسوال
لانه اسم الشيخ كما أظنه بلا تيقن
الشيخ محمد بن صالح بن محمد بن صالح
بعدها بكم جيل يأتي علي بن حسن
لكن اسم علي بن حسن تكرر أكثر من مرة بعده اجيال منهم أحد عمومة الشيخ صالح ... انتظر ايضاحه



لي تعقيبات عده ع بعض النقاط أيضا ، لكن تأخر الوقت

أخي الكريم أشكرك ع تواجدك ومشاركاتك
قبلها نذكركم أن هدف الكثير هنا لم وحده الصف و نبذ الفرقة والتشتت ... ليس لمن يكتب هنا فقط بل لجميع من يسكن رؤوس الجبال ليس معناه مشاركتنا حبنا للقبلية وتأثيرها بل القصد التوضيح والتبيين لنصل لفكر ينبذ ذلك كله ...

فأي اشارات مغرضة لاحيائها فينبذها الجميع وأظن الأخوان فاهمين القصد



لك كل الشكر



أحوك الكمزاري















 

لحن المطر

๑ . .مشرف سابق. . ๑
التسجيل
7 يوليو 2008
رقم العضوية
9213
المشاركات
7,579
مستوى التفاعل
914
الجنس
الإقامة
فوق روسـ أهل اليبالـ
الموقع الالكتروني
رد: عندي إستفسارات في التاريخ فهل من نجيب يجيب ..

ما شاء الله عليكم
الكثير من الشباب لديه كم وافر من المعلومات القيمة..
وكل ذلك دليل على الدراية والاطلاع..
وانا اعتقد كل الأعتقاد بأن الاخ الملقب بحمدان بن حسن قد حصل على كل الاجوبة
التي يحتاج اليها..
و في نفس الوقت التوضيح البسيط لكل معلوماته ..
و الكل ممكن ان يقع في اخطاء عند التحدث عن اسلافنا..
و ذلك لكثرة الروايات و كذلك تعدد المراجع المختلفة...
و في اعتقادي كمواطنة من رؤوس اليبال معظم المعلومات التي سمعتها وقرأتها من مراجع مختلفة
كتبت من قبل الاعضاء مسبقا..
وليس هناك حاجة للتكرار..
اخي الكريم حمدان لقد حصلت على المعلومات الكافية و الوافية و اي رجوع منك للتعليق على كلام
الأخوة سيكون دليل على أن غرضك ليس طلب استيضاح معلومات ولاكن الله اعلم..
و مشكورين اخواني على الموضوع و الردود ..
فشباب رؤوس اليبال احق الناس بمعرفة كل شي .
و الأتحاد كأبناء بلد واحد و أخوان..

وتقبلو مروري على الموضوع..
اختكم لحن
 

حمدان بن حسن ال مالك

๑ . . عضو بقراطيسة . . ๑
التسجيل
6 أغسطس 2008
رقم العضوية
9343
المشاركات
11
مستوى التفاعل
0
الجنس
الإقامة
دبي
رد: عندي إستفسارات في التاريخ فهل من نجيب يجيب ..

الاخت لحن المطر

انا شاركت بمعلوماتي و اعطيت ما عندي و ما سألت او استفسرت و بعض الاخوان ردوا علي باستفسارات و ان وضحت لهم اياها
ارجو انك تراجعي الموضوع كله من البدايه حتى تفهمي الموضوع صح
 

لحن المطر

๑ . .مشرف سابق. . ๑
التسجيل
7 يوليو 2008
رقم العضوية
9213
المشاركات
7,579
مستوى التفاعل
914
الجنس
الإقامة
فوق روسـ أهل اليبالـ
الموقع الالكتروني
رد: عندي إستفسارات في التاريخ فهل من نجيب يجيب ..

اخوي الطيب..
انا قريت الموضوع من بدايته...
و اعرف كل شخص فيكم شو كتب و شو رد..
وانت صحيح اضفت معلومات و تشكر عليها لأنك شاركتنا فيها...
و لكنها قد تكون صحيحة و قد تكون خاطئة ..و هذا جائز عند الكل..
و هناك عدد من الاخوان ردو على إضافاتك ..
و اوضحو لك بعض الامور اللتي قد يوجد فيها لبس..
وقد تكون لديهم معلومات ادق وذلك لسبب انهم من اصل ابناء العشيرة ..
وسيكونون على دراية اكبر في امور اسلافهم من الغير..
و كان هذا قصدي اخوي الطيب..
ولا تفهم ردي غلط..
وانا اقدركم لأنكم لديكم كم وافر من المعلومات ..
و لكن ان نقول بأنك اخوي العزيز كتبت عدة معلومات في إضافتك..
>>> مثل انك سمعت ان الشيخ محمد بن صالح اصله من قطر او السعودية و الكمازرة ينفون ذلك.<<<<
الاخوان وضحو لك سبب قد يؤدي إلى ظهور هذه الإشاعات ...
و وكذلك عدم وجود دليل قاطع على هذه المعلومات ابدا و لكن مجرد سماع ....
و انا اقول بأن مثل هالمعلومات هي التي تم إيضاحها لك .
وهذه المعلومات لم يقم الكمازرة بنفيها حسب اهوائهم ..
وكان هذا كل قصدي يا اخي الطيب...


اختكم لحــــــــــ المطر ـــــــن
 

لشموخ

๑ . . حبوب البرزة . . ๑
التسجيل
3 يونيو 2007
رقم العضوية
6942
المشاركات
112
مستوى التفاعل
1
الجنس
رد: عندي إستفسارات في التاريخ فهل من نجيب يجيب ..

‏=‏=================


و أضيف ان ما يشاع ان الشيخ محمد بن صالح من المنانعه ومفردها مناعي
وليس من النعيميين ومفردها نعيمي كما ذكرت ! وهذا دليل ع تعجلك وعدم دقتك عذرا

بالإضافه لذلك وكما ذكر الاخوان ولم يرد أحد بالنفي المطلق أبدا أنه ليس كذلك ، لكن وضحها القمقام بأنه يمكن لعلاقاته وزواجه من قطر سبب في ذلك ‏
لكن مع ذلك أنا لا أنفيه تاركا الأيام تثبت أو تنفي ... لأننا مع التأني في التاكيد في الأمور أو نفيها تاركا المجال للإضطلاع والاستفسار أكثر

[frame="1 98"]وذكرت مخطئا أيضا أن الشيخ صالح قدم من قطر لأن كما ذكر العضو لشموخ أنه اجداد سابقين للشيخ متواجدين بكمزار وحولها بفترات طويلة جدا ...

ولو انني لست مع قوله باتفاق الاسم اللي ذكره لأن الشيخ علي بن حسن من عمومة الشيخ صالح الأوائل ، وهم من نفس الشجرة لكنه ليس جده هذا حسب علمي ، وانتظر من لشموخ التأكيد والسوال
لانه اسم الشيخ كما أظنه بلا تيقن
الشيخ محمد بن صالح بن محمد بن صالح
بعدها بكم جيل يأتي علي بن حسن
لكن اسم علي بن حسن تكرر أكثر من مرة بعده اجيال منهم أحد عمومة الشيخ صالح ... انتظر ايضاحه[/frame]



نشكرك اخي الكمزاري وكما يقال أهل مكة ادرى بشعابها لكنني اراك هذه المرة تقول كما أظنه بلاتيقن وانا احيك على هذه العبارة الباحث الحقيقي يجب الايتقبل الكلام على علاته .
اما بخصوص اسم الشيخ / محمد بن صالح فقد اشار الشيخ / محمد بن سعيد بن غباش في كتيبه عن قبيلة الشحوح (بطونها - سكانها - لهجتها ) ذكر ان بني علي حسن والذي منهم الشيخ محمد اسم والده صالح بن محمد بن صالح بن محمد وذكر ايضا من الشيوخ /زيد بن جاسر بن زيد بن جاسر والصح ياسر عندما تقرأ هذه المعلومة تضع احتمالين اما يكون الاسم بهذه الطريقة او خطأ مطبعي لكنني اطلعت مع احد الزملاء على مخطوطة أملاك تعود لتاريخ 20شوال 1348 هجري مكتوب اسم الشيخ صالح الذي هو والد الشيخ محمد بهذا الاسم : الشيخ / صالح بن محمد بن علي بن حسن الكمزاري
ومهره وبالطبع رجحت الاسم . انما ايضا يبقى احتمال ويحدث لدى البعض الانتساب الى الجد الاعلى والذي ربما يكون أكثر شهره .
نتمنى ان نعثر في يوم من الايام على أي مخطوطة تعود للشيخ / علي حسن وليست حكايات من كبار السن ومنها يسهل حساب الفترة الزمنية وهذا دوركم في المقام الاول واعتقد ليس مستحيلا .

























[/color][/QUOTE]
 

قحطان

๑ . . حبوب البرزة . . ๑
التسجيل
7 نوفمبر 2007
رقم العضوية
7943
المشاركات
137
مستوى التفاعل
5
الجنس
رد: عندي إستفسارات في التاريخ فهل من نجيب يجيب ..

متابع لهذا الموضوع الجميل و المفيد و عجبتني ردود الاعضاء بلا استثناء
بتسأل و يمكن بشاركم الموضوع


قحطان
 

الكمزاري

๑ . .شخصية هامة . . ๑
التسجيل
24 ديسمبر 2002
رقم العضوية
54
المشاركات
8,885
مستوى التفاعل
702
العمر
60
الجنس
رد: عندي إستفسارات في التاريخ فهل من نجيب يجيب ..

[align=center]
بسم الله الرحمن الرحيم ...

الاخت لحن المطر اضافت تعقيب ع الموضوع تشكر عليه ، و هدفها واضح كما تذكر
و كما ذكرت ان ليس هناك احد من الاخوان نفى ، لكننا وضحنا السبب اللي نرجحه ..

إلا انه استوقفتني عبارة (( ان معظم ما قرأته طرح في البرزة و تكره التكرار ))
لاذكر لها ان هناك الكثير و الكثير من المواضيع و التي لن تستوفي حقها ابدا من المشاركات ..
و هناك الكثير و ان حاولنا الكتابة عنه فاننا لن لنم الا جزء بسيط جدا من تاريخ رؤوس الجبااال ...

تشكروون على مساهماتك في البرزة و
لكم الشكر في التوضيح ...





‏=‏=================

نشكرك اخي الكمزاري وكما يقال أهل مكة ادرى بشعابها لكنني اراك هذه المرة تقول كما أظنه بلاتيقن وانا احيك على هذه العبارة الباحث الحقيقي يجب الايتقبل الكلام على علاته .
اما بخصوص اسم الشيخ / محمد بن صالح فقد اشار الشيخ / محمد بن سعيد بن غباش في كتيبه عن قبيلة الشحوح (بطونها - سكانها - لهجتها ) ذكر ان بني علي حسن والذي منهم الشيخ محمد اسم والده صالح بن محمد بن صالح بن محمد وذكر ايضا من الشيوخ /زيد بن جاسر بن زيد بن جاسر والصح ياسر عندما تقرأ هذه المعلومة تضع احتمالين اما يكون الاسم بهذه الطريقة او خطأ مطبعي لكنني اطلعت مع احد الزملاء على مخطوطة أملاك تعود لتاريخ 20شوال 1348 هجري مكتوب اسم الشيخ صالح الذي هو والد الشيخ محمد بهذا الاسم : الشيخ / صالح بن محمد بن علي بن حسن الكمزاري
ومهره وبالطبع رجحت الاسم . انما ايضا يبقى احتمال ويحدث لدى البعض الانتساب الى الجد الاعلى والذي ربما يكون أكثر شهره .
نتمنى ان نعثر في يوم من الايام على أي مخطوطة تعود للشيخ / علي حسن وليست حكايات من كبار السن ومنها يسهل حساب الفترة الزمنية وهذا دوركم في المقام الاول واعتقد ليس مستحيلا .
[/quote]

اخونا الشموح ،، بخصوص اسم الشيخ ذكر في معظم المصادر اللي اضطلعت عليها باسم صالح بن محمد
لكن هناك شيخ ابضا اسمه صالح ، و من هنا تتشابك الاسماء
و ان شاء الله وعدنا احد الاخوان باحضار بعض وثائق التمليك القديمة للتحقق اكثر ...
لكنه لا خلاف من أحفاد الشيخ علي بن حسن

أما ذكر الشيخ زيد بن ياسر بن زيد بن ياسر فغدا لنا نظرة في مذكرات ووكر كما ذكرها لنا احد الاخوة ..


و ننتظر منك ذكر بعض الحكايات لنقرب اكثر من الفترة التاريخية ....

و هو دورنا جميعا ،،


اشكرك على اضافاتك اللي تحمل الكثير بين طياتها ..
في انتظار مواضيعك .


اخوك :
الكمزاري[/align][/color]
 
عودة
أعلى