• مرحبا ٬ في حال تعتذر تسجيل الدخول ، يرجى عمل استرجاع كلمه المرور هنا

من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!

الكمزاري

๑ . .شخصية هامة . . ๑
التسجيل
24 ديسمبر 2002
رقم العضوية
54
المشاركات
8,885
مستوى التفاعل
702
العمر
60
الجنس
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فبالنسبه للقواسم حسب اطلاعي ان هذه التسميه كانت تطلق على مجموعه من القبا ئل والاشخاص ممن لا علاقة لهم بالقواسم الحاليين ,فالشحوح او جزء منهم كانوا ممن يطلق عليهم هذه التسميه ولو لا حظت ان العمليات ضد الانجليز كانت في المناطق التي يسيطر عليها الشحوح فالشحوح يا اخي لم يكونو في حلف مع القواسم بل هم القواسم فعلا لان من زعماء القواسم حسب الانجليز صالح شيخ دبا وحسن بن علي شيخ ظايه اما القواسم الحاليين فجدهم سلطان بن صقر الذي سجن في الدرعيه لتعاونه مع الانجليز ثم عند نجاح االحمله على المنطقه تم اعادته شيخا على المنطقه فالشحوح لم يحاربو من حارب النجليز بل من عاون الانجليز ,بالنسبه لخصب فكان الشيخ مالك شيخ خصب معاديا لليعاربه هو وشيخ مسقط موالين لمملكة هرمز وهذا ما اتى بالعمانيين من حكومة مسقط لحكم خصب في فترة لاحقه اما الشيخ محمد بن مهدي فرغم ما ارتكبه بحق الشحوح هو وشيخ بخا وتعاونهما مع عمان فلم يكن من ادخل عمان الى المنطقه بل ان الوجود العماني كان اقدم من ذلك فالشيخ حسن بن محمد هو من طرد الوالي العماني قبل هذه الحادثه ولا ريد ان استرسل اكثر من ذلك .وكلنا نريد الحقيقه فقط لا غير والله اعلم.




موضووع التسمية موضوع يجب التفكر به ،
خاصة ان اسم الشحوح لم يظهر كثيرا في حروب البرتغاليين ،، و قد يكون هذا هو السبب
حتى مع الانجليز عند بداية القرن الثامن عشر ..

لكن عندي بعض الأسألة :
اذا انت قلت ان اول مؤسس لسلطة القواسم كما نعرفهم يومنا هو سلطان بن صقر القاسمي
فمن هو كما يذكر رحمه بن مطر القاسمي ؟


خاصة عندما يذكر عنه :
(( اشارت المصادر الهولندية الى ان قوته تعود الى انها تضم مقاتلين من قبائل الشحوح
التي ساندته في حروبه ضد العدوان الخارجي
))

و هل بالفعل هو قاسمي ؟؟ و هل هو ممتد لعائلة القواسم الحالية ؟؟

موضوع للاخ حلحله الراس عن الشيخ رحمه على هذا الرابط /
http://www.alshohooh.ws/vb/showthread.php?t=61179

و لاحظ ارتباط الشيخ الوثيق بالشحوح .. يعني بالفعل نقطة تستوجب التفكير
و تجد ان الشيخ رحمه بن مطر استقل بحكم رأس الخيمة وتوابعها في سنة 1741 م

لانه قبل فترة طرحنا ها السؤال مع الشلة ، اذا كان بالفعل هو من عائلة القواسم اليوم ، فلماذا لا نجد
هذا الاسم منتشر في اولاد و احفاد و عائلة مشياخ القواسم ؟؟
و لم نرد نفتح موضوع بذلك حتى لا نبالغ في هكذا مواضيع ، لكن مهما يكن هو التتبع الصحيح و التحقق
حتى لو اخطأت التصورات و الظنوون

و في زيارة لمتحف في الشارقة لتجد شجرة عائلة القواسم تبدأ من رحمه بن مطر ، و تجد حسن بن رحمه
لكن تنقطع عنده لتبدأ مجددا مع سلطان بن صقر !؟

حتى اسم حسن لم نجده معهم ؟ و حسب ما يذكر عن الشيخ حسن بن رحمه القاسمي ؟؟

و على الرغم من ذلك نجد نفس الاسم هذا معنا
شيخ حكم دبا في الستينات من القرن الماضي ، و هو من الشحوح

و لو تبحث في اسم هذا الشيخ لتجده :

حسن بن رحمه بن حسن بن رحمه ؟؟؟

و انت تعرف عادات موجوودة الحفاظ على اسم الجد و الأب و اللي لهم تأثير كبير قبل !!

قد يكون تناسب ما بين الشيوخ الأوائل و بالتالي نشأ الاسم ، او ربما هو حلف ضم عدة قبائل
لكنه تفرق لاحقا لسبب ما ..

و هذا الموضووع يحتاج اصلا لموضوووع مستقل لبحثه و نقاشه ...لانه يترتب عليه كثير من الامور

لكن كلها تبقى ضمن النظريات و الفرضيات ،، و مع الايام تتثبت اكثرو اكثر

و صدقني ياماا أشيااء واايد و ااايد كانت مجرد فرضيات و نظريات ما كنا نتوقع ان تتضح الصوورة اكثر ،،
لكنها وضحت بصوورة جلية في اوقاات لاحقة ..
و ان شاء الله سيكون هذا كذلك ايضا


أرشدك لهذا الرابط من شبكة الرحال الإماراتية :
http://www.uaezayed.com/history/page.htm




و السموحة
 
التعديل الأخير:

شحي 66

๑ . . عضو قيادي . . ๑
التسجيل
13 نوفمبر 2008
رقم العضوية
9789
المشاركات
5,948
مستوى التفاعل
939
الجنس
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي الكمزاري من تتبع ب عض المصادر نجد ان بعض العوائل الشحيه توصف بالقواسم (مثل صالح بن محمد ) لسبب نجهله حاليا ,وانا عندي لك مثال على عدم دقة النقل
ففي كتاب عرب الخليج ص166 (سنة 1648 ،،،،،وتم التوصل الى اتفاقيه بين المبعوثين البرتغاليين واثنين من المفوضين السياسيين العمانيين المطلقي الصلاحيه وكان احدهم سيفو بن علي بن صالح القاسمي ومن الواضح انه سيف بن علي بن صالح هو احد القواسم الذين لعبو دورا هاما في تاريخ الخليج كحكام لجلفار )بينما في ندوه لاحد المؤرخين ذكر فيها ان المصادر لم تذكر اسم الزعيم القاسمي ولعله كايد بن عدوان القاسمي(الندوه كانت في ندوة احياء تراث بن ماجد )
 

¯`•شاهيــטּ قدى•._

๑ . . عضو إمبراطوري . . ๑
التسجيل
27 سبتمبر 2008
رقم العضوية
9603
المشاركات
4,275
مستوى التفاعل
306
العمر
30
الجنس
الإقامة
قلب الحرات
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!

ما عندي خلفيه عن الموضوع
 

بن مطر اليليلي

๑ . . عضو بقراطيسة . . ๑
التسجيل
19 نوفمبر 2007
رقم العضوية
8049
المشاركات
4
مستوى التفاعل
0
الجنس
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!

متابع بشغف الحصول على نتيجة
مع الشكر للأخ الكريم بمواضيعه المميزة/ الكمزاري
 

سري للغاية

๑ . . زائر . . ๑
التسجيل
27 يناير 2007
رقم العضوية
6265
المشاركات
2,662
مستوى التفاعل
154
الجنس
الإقامة
وين بعد.. ببيتناا .. شو ها خخ
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!

بوركت اخي الكمزاري على هذا الجهد الكبير والجبااااااااااااار ما شأ الله عليك حقيقة مميز دائما"
 

الركن

๑ . . عضو ملكي . . ๑
التسجيل
6 يونيو 2008
رقم العضوية
9093
المشاركات
2,617
مستوى التفاعل
87
الجنس
الإقامة
ŮǼ { آٍلآمٍآرٍآتُ
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!

تــــــــشكر الكمزااري ع الموضوع ......




جمييل ومهم .. وموااضيعك شيقه ....
 

الكمزاري

๑ . .شخصية هامة . . ๑
التسجيل
24 ديسمبر 2002
رقم العضوية
54
المشاركات
8,885
مستوى التفاعل
702
العمر
60
الجنس
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي الكمزاري من تتبع بعض المصادر نجد ان بعض العوائل الشحيه توصف بالقواسم (مثل صالح بن محمد ) لسبب نجهله حاليا ,وانا عندي لك مثال على عدم دقة النقل
ففي كتاب عرب الخليج ص166 (سنة 1648 ،،،،،وتم التوصل الى اتفاقيه بين المبعوثين البرتغاليين واثنين من المفوضين السياسيين العمانيين المطلقي الصلاحيه وكان احدهم سيفو بن علي بن صالح القاسمي ومن الواضح انه سيف بن علي بن صالح هو احد القواسم الذين لعبو دورا هاما في تاريخ الخليج كحكام لجلفار )بينما في ندوه لاحد المؤرخين ذكر فيها ان المصادر لم تذكر اسم الزعيم القاسمي ولعله كايد بن عدوان القاسمي(الندوه كانت في ندوة احياء تراث بن ماجد )



صحيح ،،
و لعلك تلاحظ ان جملة (( ومن الواضح انه سيف بن علي بن صالح هو احد القواسم الذين لعبو دورا هاما
في تاريخ الخليج كحكام لجلفار
))

[align=center]هي من اضافات الكاتب نفسه ..

لن نطول في هذا الموضوع ، حتى لا نخرج من صلب الموضوع
لكن نكرر ان الموضوع كهذا يحتاج لتحقيق ، خاصة الاسماء القديمة الكثيرة المذكورة
ربما هي ليست كما حللت من مؤرخين متأخرين ..
و هناك بعض النقاط اللتي سنتركها حتى ذلك الحين ..

و لو جد جديد مهم سنطرح موضوع جديد ، و ننتظر منكم نفس الشي..

و نكرر شكركم على مداخلاتكم الطيبة ،

السلام عليكم[/align]
 

الكمزاري

๑ . .شخصية هامة . . ๑
التسجيل
24 ديسمبر 2002
رقم العضوية
54
المشاركات
8,885
مستوى التفاعل
702
العمر
60
الجنس
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!



ساكن قدى ، و بن مطر اليليلي ، و بن مالك ، و سري

نشكركم على مشاركتكم ...

و ننتظر مواضيعكم ،، و البرزة بحاجة لدماء جديدة من الجيل الجديد
 

شحي 66

๑ . . عضو قيادي . . ๑
التسجيل
13 نوفمبر 2008
رقم العضوية
9789
المشاركات
5,948
مستوى التفاعل
939
الجنس
رد: من ســـــاعد البرتغــــــــاليين إذا ؟!؟؟!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته واشكرك اخي الكمزاري على اهتمامك وعلى طريقة طرحك لهذه المواضيع وساحاول ان شاء الله خلال الايام القادمه الاستعانه ببعض المصادر التي تتوفر لدي للكتابه في بحث قد يكون فيه الفائده وينال استحسانكم في هذا المنبر الحر شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
 

محرز بن حريز

๑ . . عضو قيادي . . ๑
التسجيل
29 أبريل 2007
رقم العضوية
6763
المشاركات
5,760
مستوى التفاعل
1,196
العمر
114
الجنس
الإقامة
أقليم روؤس الجبال
موضوع يستحق القرائة أخي الكمزاري

بارك الله فيك


محرز
 
عودة
أعلى