الكمزاري 212 كلامي غير صحيح اذا انت الصح ، جيب الدليل ، فالدليل سيد البراهين ، فأنا دليلي الكتب التاريخية على الرغم من علمي بذلك لايريد كتب .
، وهذه الكتب تقول جرت العادة نتيجة احداث فرضة نفسها في هذه المسأله ان تكون خصب مقر حكم بني هدية ودبا مقر حكم بني شتير من عهد قديم و اكتفي أن اقدم لك دليلين من كتابين فقط ،
( الدليل الاول ) مجلد دليل الخليج بالصفحة رقم 2358 ( خصب مركز قيادة بني هدية ، كما ان كمزار مركز قيادة بني شطير ولايوجد الفرعان مجتمعين الا في خصب حيث يوجد قليل من بني شطير وفي دبا البيعة وليمة حيث يوجد قليل من بني هدية ).
( الدليل الثاني ) كتاب الشحوح وتاريخ منطقة رؤوس الجبال في الخليج العربي صفحة 170 يقول الكتاب (الشيخ صالح بن محمد شيخ مدينة دبا البيعة وماجاورها ، والشيخ حسن بن محمد شيخ مدينة خصب وماجاورها ) ولن يقول الؤلف الشيخ صالح حاكم خصب ودبا وبخا ، فهذا من باب الخيال لاالومك ربما متأثر بكتاب دليلة ودمنه .
واذا تريد تستنبط سبب وجود الكمازرة بخصب انهم حكاما لها ، فعيش العشائر مع بعض ليس بغريب بل في كل مكان من الارض وليس بخصب ذاتها ، احصى عدد القبائل في الدول فقبائل وعشائر تعيش مع بعض ولها اثار مايدل على مكان عيشها ومع ذلك لايتولون الحكم .
فكلامك خالي من الشرعية ولاله ما يستند عليه ، وان ماذلت مصر اترك عنك السوالف وقدم الدليل لنعرف مامدى دقه معلوماتك ، اما تسعى لمجرد تعابير خاليه من المصدر، فهذا كلام مفروغ منه وخالي من الصحة، وانك تبث هذا لأجل ذرع الكره والحقد .
أخي الكريم التاريخ تحيه طيبه لك
لقد ذكرت في موضوعك بأن الشيخ صالح رحمه الله كان يسيطر على دبا وخصب وبخا ومدحا وكانت كل ردود الاخوة تتركز حول هذه النقطه أي أختلفوا معك حولها لا سيما السيطرة على خصب وبخا وتبعيتها للشيخ صالح وهنا ظهرت المشكله ونقطة الإختلاف معك وكان رد الاخ حلحلة الراس حولها وأيد كلامه بالادله التاريخيه ولم يكن الإختلاف حول وجود العشائر سواء المنتميه للحزبين الكبيرين سواء في خصب أو دبا بل كان حول حكم تلك المناطق وليس وجود العشائر كما أسلفت وقراهم التي يعيشون فيها
وسيبقى الشيخ صالح في دبا والشيخ حسن في خصب والشيخ محمد بن احمد في بخاء رحمهم الله جميعا شيوخ لرؤوس الجبال وستبقى ذكراهم الطيبه عالقه في ذهن الأوفياء لهم
أخواني الكرام نعلم جميعا ما تثيره مثل هذه المواضيع أحيانا من نعرات لا تنتهي تهدد لحمتنا الإجتماعيه في زمن قل فيه التلاحم فيكفي ما نحن فيه
مراحب بالاخ حلحله وتشكر على هذه المعلومات القيمه
أنا بجاوب عليك ياأخ حلحله //
أنتبه معي كما ذكرت بالنقل عن الكتاب المذكور إن خصب مركز قيادة بني هديه
لكن هذا لايمنع وجود قيادات أخرى بنفس المكان والدليل كان في المدينه المدينه النبويه يوجد عدة قيادات للمسلمين لليهود بني النظر بني قينقاع وغيرهم وكلها قيادات بجانب قيادة المسلمين ولم ينكر أحدهم الاخر
ولتقريب في العهد القديم و الجديد و مثلا في اليمن موطن القبائل العربيه تجد في المنطقه الواحده عدة قبائل كل قبيله تحكم منطقتها حكم خاص حتى ولا تستطيع قبيله أخرى التعدي عليها وهم في منطقه واحده وإن كانت الاغلبيه لقبله معينه وتشتهر المنطقه بهم ولا يلزم تهميش باقي الذين يحكمون مناطقهم ولا يقال ليس هوناك من يحكم أو هذه القبله تحكم من في هذه النطقه إلا هذه القبله
ذكرت بأن هوناك قبائل وعشائر يتعايشون مع بعض ليس في خصب بل في جميع بقاع الارض لكن هل كان لهؤلاء القبائل والعشائر قلعه أو حصن لحكمهم كما في خصب لبني شتير كي تساوبهم بهذا المثال هذا المثال لا ينطبق على واقع خصب
هل من الممكن بسؤال والتفظل بالاجابه من المعروف بأن بني شتير قاعدتهم شحوح الكمازره ومنهم الشيوخ على حد علمي وتتبعهم مناطق من كمزار حتى خصب وماحول خصب من الجزء الشرقي غرم وقبا وغب
حتى تصل خصب ماعدى بعض الماطق التابعه لبني هديه
السؤال الاول / السكان في خصب من الغبائن من غب و قبا وغرم وكمزار والبدا الذين يعتبرون من الشتيرين كم تشكل نسبتهم في خصب ؟؟؟؟
السؤال الثاني / هؤالا السكان كم يمتلكون من الاجزاء في خصب من منازل ومزارع وغيرها ؟؟؟؟
السؤال الثالث / هؤالا السكان والمنازل من الشتيرين في خصب من مرجعيتهم ولمن يحتكمون في خصب وللعلم أن هوناك سكان من الشتيرين دائمين في خصب ؟؟؟؟ هل كانو يذهبون لكمزار ولا لدبا أم لهم مرجعيه في خصب
السؤال الرابع / المعروف عند القبائل أن الحصن مقر الشيخ ومصدر السلطه والحكم فما سبب وجود قلعه أوحصن للشتيرين في خصب حصن الكمازره ؟؟؟؟
السؤال الخامس / إذا كان كل خصب كلها ملك لبني هديه لماذا سمح شيوخ بني هديه ببناء بني شتير قلعه لهم ومقر للحكم في خصب إن لم يكن لهم حكم ووجود مأثر جنبا لجنب مع بني هديه
......... / هل نقول كان بني هديه عاجزين عن منع بني شتير ببناء قلعة وحصن لهم في أراضي بني هديه ؟؟؟ ماأظن ...أم كان حقهم وكان لهم سلطه يحكمونها في خصب جنبا لجنب مع بني هديه
نحن نقر بأن خصب كانت تمثل مركز قيادة بني هديه كما ذكر المصدر الكتاب الذي ذكرته وعاد يحلونها بينهم بني هديه وين مركز القياده في بخا ولا خصب نحن نذكر ماذكره الكتاب فقط
ولا نقول بأن شيوخ بني شتير كانو حكام خصب حاشا وكلا ولكن نقول كان لهم حكم على مناطقهم وناسهم من بني شتيرفي خصب كما لبني هديه لهم ناسهم ومناطقهم التي يحكمونها
السؤال لماذا ننكر وجود شيئ لا يمكن نكرانه وله دلائل واقعيه مشاهده وله تاريخه
الجواب من يريد أن ينكر وجود شيئ موجود وملموس كوضح النهار وله تاريخه سوف يتعب و عليه أن يزيل هذا الوجود وعليه أن يغير التاريخ وفي النهايه سوف يعيه التعب ولا يصل إلى مبتغاه وسيضل الوقع واقعا لا محال
الحوار جميل والنقاش طيب لماذا نفسده بالتعصب والتلفظ بالالفظ الجارحه والطعن بالنيات
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اما بعد يا اخواني فليعلم انني لم اطرح الموضوع لكي اثير الفتنن واشكر جميع الاخوة على الردود , وانا ارد على من انتقد الموضوع ,
اولا عندما قال الكاتب :
• ((اشهر حاكم عرفته مسندم في تاريخه))
يعني هناك شيوخ اخرين ولم ينكر المولف على اي شيخ ولكنه قال اشهرهم
ثانيا قوله :
• فقد استطاع الحاكم الشيخ صالح محمد الشحي ان يسيطر على كافة مناطق مسندم وينشر في ربوعها العدل والمساواة بين الرعية ابتداء من خصب وملحقاتها فبخا ودباء البيعة وملحقاتها ومن ثم مدحاء وما يتبعها وكان هذا الحاكم لايكتفي بترك امور الرعية لشيوخ قبائلها
• قوله استطاع الحاكم ان يسيطر على كافم مناطق مسندم وينشر في ربوعها العدل والمساواه بين الرعيه:
والله اعلم على ان المورخ قد وقف على ادله ووثائق تثبت ذالك ولم يتكلم عن فراغ , حيث قال ويسيطر وله قدرة على ذالك رغم وجود شيوخ قبائلها : نفهم من ذالك ان لكل منطقه شيخه ولكن الشيخ صالح من حنكته وسياسته وعدله يرجع الشيوخ المنطقه اليه في حالة اي نشوب وخلاف كمرجع , وليعلم ان في عهده الشيخ هدت الاوضاع بين القبايل وساد الامان بين الشحوح انفسهم
• فقد استطاع الشيخ صالح بن محمد الكمزاري الشحي بحنكته ودهائه وشخصيته العظيمه ان يوحد قبيلته قبيلة الشحوح بنى هديه وبنى شتير وردع الفتنه الكبيره التي وقعت في دبا بين بنو علي وهم حامليين راية بنى هديه في دبا وبين بنة حجر
والعشائر الأخرى من قبيلة الشحوح وحامليين راية بني شتير
وبين الشحوح والقواسم
ولكن بعد وفاته رجعت الفتن مره اخرى وفي عهده زدهرت الاسواق والكل ياخذ برايه حتى كان بنفسه يتولى حراسة المنطقه وله موقف عظيمه في الدوله وخارجها , حيث قيل عندما فزع الشحيين لسلطان عمان وجهت لهم رسالة شكر يشكر السلطان فيها على ما بذله الشحوح والرساله وجهت الى الشيخ صالح محمد الشحي
حتى في كتاب مخاطر الاستكشاف في الجزيرة العربيه حيث ان الشيخ حسن بن محمد في محنته زار الشيخ صالح يطلب منه الراي والمشورى والمسانده والوقوف الى جانبه ,
وفي رسالة الى الوكالة السياسية في بوشهر عام 1930 من وزير سلطان عمان ومسقط , لبرترام توماس وهذا جزء منها يبين قوة مشايخ رووس الجبال.
المنطقة : دبا -
الشيخ : صالح بن محمد الكمزاري الشحي القوة / 2000 مسلحا
يبلغ الشيخ صالح من العمر 42 عاما ،و لقد اختير ليكون حاكما على البيعة وهو من كمزار .
وجهه شاحب جدا ، و سريع الغضب لأي سبب . انه ماكر و ذكي و مـــوّحد للجماعة –
و هو من أكثر الشخصيات أهمية من بين الشحوح – و يظهر ان بقدرته أن يجعل خصب من بين سلطته .
و تربطه علاقات متينه مع الشيخ حمد شيخ الفجيرة ،
و هم في تحالف متعاون سواء كان دفاعيا أو حتى هجوميا .
ومتعاون مع مشايخ كمزار حيث تربط بينهم علاقات قوية .
مدينة دبا مقسومة ولو بجزئين غير متساويين مع الشيخ راشد بن أحمد شيخ القواسم ،
حيث لدى الأخير معاونة و توابع ما يبلغ فقط 200 رجل ، و يظهر انه يعيش مع الأضرار .
تتبع ليما للشيخ صالح و كذلك شحوح شعم بالقرب من رأس الخيمة .
و لقد بنى مؤخرا سوق يتكون من 14 محلا بالقرب من الشاطئ في دبا ، و هو يملك أيضا مركبا .