22/4/1930م

[صقر العرب]

رد: 22/4/1930م

المعلومات صحيحة يا المتحدث الرسمي

تشكر على هذة المعلومات الطيبة
اللة يرحم الشيخ التميمة الشيخ حسن بن محمد بن سلطان بن حسن بن مالك
سيخ الشحوح انذاك
تمت خصب تبكي حزينة ...تبكي على شيخ التميمة
سيف حاضر في الغليله .....محطي الصمعة تحت يمينة


حسن شلته المراكب ........... تمت خصب دار خليه

 

[رنج سبورت]

رد: 22/4/1930م

الاخ المتحدث الرسمي اشكرك على الكلام وعن هاذي الذكرى المؤلمة عن الشخ حسن اللة يرحمة

بس عندي ملاحظة بشان ما قلتة عن مدينة قدا وعن الرسالة الموجهة من الشيخ محمد سليمان الى البريطانيين باحتصار
اولا : ان كتاب (مخاطر الاستكشاف في الجزيرة العربية ) انا لا اعترف بة بتاتا بسبب الكلام واللهجة المسيئة لنا من قبل العمانيين
ثانيا : ان ما ذكرتة عن الرسالة اللتي كتبها الشيخ محمد سليمان صحيحة وليس فيها شكوك 100% والذين تقول عنهم اهالي قدا الاخرين انما هم شهود مع الشيخ محمد سليمان وانا متاكد من الساللفة وبحثت عنها اكثر من دليل

 

[المتحدث الرسمي]

رد: 22/4/1930م

اخي الكاسر


انت لم تدرج هذا الجزء من الرسالة الا وانك قد عرفت الهدف منها ولماذا ارسلا هذه الرسالة



نود منك المزيد من التوضيح
المتحدث الرسمي

 

[المتحدث الرسمي]

رد: 22/4/1930م

الاخ المتحدث الرسمي اشكرك على الكلام وعن هاذي الذكرى المؤلمة عن الشخ حسن اللة يرحمة

بس عندي ملاحظة بشان ما قلتة عن مدينة قدا وعن الرسالة الموجهة من الشيخ محمد سليمان الى البريطانيين باحتصار
اولا : ان كتاب (مخاطر الاستكشاف في الجزيرة العربية ) انا لا اعترف بة بتاتا بسبب الكلام واللهجة المسيئة لنا من قبل العمانيين
ثانيا : ان ما ذكرتة عن الرسالة اللتي كتبها الشيخ محمد سليمان صحيحة وليس فيها شكوك 100% والذين تقول عنهم اهالي قدا الاخرين انما هم شهود مع الشيخ محمد سليمان وانا متاكد من الساللفة وبحثت عنها اكثر من دليل

الدليل الي عندك عطنا له اخي رنج سبورت

ورجاء وضح اي رسالة تقصد




اخي العزيز ما رأيك ان الرسالة لم ترسل من قدى ان كنت تقصد رسالة الاستسلام






المتحدث الرسمي​

 

[محرز بن حريز]

رد: 22/4/1930م

السلام عليكم
أشكر الأخ المتحدث الرسمي على طرحه لهذا الموضوع

ولاكن بالنسبة للشيخ محمد بن مهدي الكمزاري الشحي وجماعته لم يشاركوهم في الهجوم على خصب وإنما خلصوا الوالي وأسرته من الحصار الذي فرضه الشيخ حسن عليهم داخل القلعة كرهينة وسلموه للسفينة وأيضا لتفقد منازلهم وأراضيهم هذا هو سبب مجيئهم إلى خصب..
السر لعدم مشاركة الشيخ صالح والشيخ محمد بن أحمد
ليس هناك أسرار يا أخي الكريم وإنما في تلك الفترة لا يملكون أساطيل ولا طائرات ولا مدافع وأيضا بعد المسافة من دبا إلى خصب وقد يستغرق الرحلة من دبا الى خصب أياما وكذالك الحال بين بخا وخصب وكل منطقة في روؤس الجبال في ذاك الوقت متأهبون للهجوم الذي قد يشنه المدمرة عليهم وكل شيخ في ذاك الوقت يحمون مناطقهم ولا يستطيعون أن يتركوا مناطقهم خشيتا من أن يستغل القواسم تلك الفراغات الذي قد يحدثه في حال تجمع كل القبائل في خصب..
والحرب لم يكن كما تتصور ياأخي مثل باقي الحروب بين الشحوح والقواسم والذي يجتمع فيه كل فرد من روؤس الجبال يدا بيد في وجه العدو. وإنما كان هذا الهجوم مختلفا حيث رسى المدمرة على شاطئ قريب من خصب وهي مجهزة بأحدث التقنيات الحربية والأسلحة المتطورة في ذاك الوقت ومن الصعب التغلب عليه بالسيوف والأسلحة التقليدية والمدافع التقليدية الذي لا يتعدى مداه النصف كيلو متر والذي لا يؤثر في تلك المدمرة الصلبة القوية.
رسى السفينة على الشاطئ وبعد أن إنتهى المهلة بدأ المدمرة بقصف خصب وقدا مما أدخل الرعب في نفوس السكان وبدأو برمي أسلحتهم والهرب من تلك المدمرة خشيتا على أرواحهم و أولادهم ونسائهم وشيوخهم...
ولا أحد يستطيع أن يلومهم لأنهم هربو وأحتمو في الجبال.....

وبالنسبة للرسالة الموجه من محمد سليمان شيخ قدا الى حكومة مسقط أو المدمرة

لا تأخذك العواطف نحو شيخك وتلك الرسالة صحيحة وأكيدة ومافعله الشيخ ليس خطاء وإنما كانت محاولة منه لوقف الهجوم لأنه رآى بعينه الدمار ويقتل أفراد قبيلته من الأطفال والشيوخ والنساء ويهدم النازل ويحترق المزارع.. وليس بيده أن يقف ضد هذا العدوان الذي لايقهر في تلك الزمان
وأنا لا أنظر الى ذالك الشيخ بأنه جبان وإنما كان يريد حقن الدماء في زمن قل فيه الحيلة..
وصدق الله العظيم حيث قال)[FRAME="11 70"]ان الملوك اذا دخلوا قرية افسدوها وجعلوا اعزة اهلها اذلة[/FRAME]) صدق الله العظيم

والسموحة
المحقق خميس بوند الشحي

 

[المتحدث الرسمي]

رد: 22/4/1930م

السلام عليكم
أشكر الأخ المتحدث الرسمي على طرحه لهذا الموضوع

وعليكم السلام ورحمة والله وبركاتـــــــــــــــــــــــــــــــــــة
العفو يا اخي العزيز فهذا فهذا واجب علينا


نرحب بك يا اخ خميس قلما جديدا بيننا ..ومشاركا في هذا الموضوع ويكفينا فخرا ن هذا الموضوع من اوائل المواضيع التي تشارك فيها انت واخينا رنج سبورت فانت لم ترد الا لتحمسك للايضاح والمشاركة...

ولاكن بالنسبة للشيخ محمد بن مهدي الكمزاري الشحي وجماعته لم يشاركوهم في الهجوم على خصب وإنما خلصوا الوالي وأسرته من الحصار الذي فرضه الشيخ حسن عليهم داخل القلعة كرهينة وسلموه للسفينة وأيضا لتفقد منازلهم وأراضيهم هذا هو سبب مجيئهم إلى خصب

اخي العزيز لا تجرك العاطفة نحو شيخك واسمح لي على هذا الاسلوب فانا اردها لك بالمثل....

بالعقل الوالي العماني الذي كان في القلعه ماذا نسميه اسير حرب ام ماذا .. شائة التسميات او كثرة ولكننا في صدد شييء مهم لو ظل هذا الوالي رهينة لدى الشحوح لاختلفت الاوضاع ..واصبح الشحوح هم من تحكم بالامر ..ولكن قدر ان يهرب" بضم الياء" الوالي ليكون تهريب الوالي التصريح لضرب خصب وقصفها وما حوال خصب..فاذا كان الوالي لايزال رهينة لتباطئ الانجليز في تحركاتهم ولكانت الظروف افضل ولكن زمن ولى لا نحب ان نعيدة... رحم الله الشيخ حسن الذي اصبح بمثابة كبس فداء واعتذر لهذا التشبية ولكنني لم اجد غيرة لهذا البطل

السر لعدم مشاركة الشيخ صالح والشيخ محمد بن أحمد
ليس هناك أسرار يا أخي الكريم وإنما في تلك الفترة لا يملكون أساطيل ولا طائرات ولا مدافع وأيضا بعد المسافة من دبا إلى خصب وقد يستغرق الرحلة من دبا الى خصب أياما وكذالك الحال بين بخا وخصب وكل منطقة في روؤس الجبال في ذاك الوقت متأهبون للهجوم الذي قد يشنه المدمرة عليهم وكل شيخ في ذاك الوقت يحمون مناطقهم ولا يستطيعون أن يتركوا مناطقهم خشيتا من أن يستغل القواسم تلك الفراغات الذي قد يحدثه في حال تجمع كل القبائل في خصب..
والحرب لم يكن كما تتصور ياأخي مثل باقي الحروب بين الشحوح والقواسم والذي يجتمع فيه كل فرد من روؤس الجبال يدا بيد في وجه العدو. وإنما كان هذا الهجوم مختلفا حيث رسى المدمرة على شاطئ قريب من خصب وهي مجهزة بأحدث التقنيات الحربية والأسلحة المتطورة في ذاك الوقت ومن الصعب التغلب عليه بالسيوف والأسلحة التقليدية والمدافع التقليدية الذي لا يتعدى مداه النصف كيلو متر والذي لا يؤثر في تلك المدمرة الصلبة القوية.
رسى السفينة على الشاطئ وبعد أن إنتهى المهلة بدأ المدمرة بقصف خصب وقدا مما أدخل الرعب في نفوس السكان وبدأو برمي أسلحتهم والهرب من تلك المدمرة خشيتا على أرواحهم و أولادهم ونسائهم وشيوخهم...
ولا أحد يستطيع أن يلومهم لأنهم هربو وأحتمو في الجبال.....

اخي الكريم ربما اتفق معك فيما ذكرت من حيث التحصن وكذلك عدم ترك فراغ للاطماع الاخرى .. ولكن ما هو اعارضك فيه نقطتين انت ربما لم تدركها ... اخي المسافة بين بخا وخصب نحن اليوم نعرف الطرق القديمة وهي لا تزيد عن مسافة نص يوم على الاكثر ..والمسافة بين دبا وخصب لا تزيد عن يومين والحرب استمرت الكثير من الوقت..اخي نحن هنا لسنا في صدد تحليل حسب راينا او كتابة رواية حسب وجهة نظرنا نحن لان في صدد صياغة وقائع حدثت..
اخي الكريم بالنسبة لما تقولة بان المدمرة القت الرعب في قلوب السكان اليك ردي..

اهل مكة ادرى بشعابها .. فالانجليز ومن معهم لا يعرون شيء عن هذه المنطقة ..فهم في صدد اجراء دراسة للمنطقة ..فبالنسبة لضرب قدى "وهنا اتحدث نتيجة للرواية التي وصلتنا ليس من اهالي قدا فقط وانما من غير اهالي قدى الذين اخبرهم ابائهم بالوقائع " لم يصيب من نيران البارجة شيء يذكر فالرواية التي يعرفها القاصي قبل الداني ان المياه في خور قدى ضحلة فالسفينة لم تستطيع الوصول الى مسافة قريبة في خور قدى نتيجة لضحولة مياها وكذلك تشكيلة الجبال في قدى تشكل درعا واقيا لقدى فهذا الذي يفسر المقووولة التي تداولها الغريب قبل القريب بان البارجة كل ما حاولة ان تصيب هذا الجحر هذا التشبيه الذي اطلق لقدى بعد هذه الحرب او بالعامية السوت اي الكهف لم تستطيع اصابة اهداف محدد ..كلما رفعو مدفعياتهم للاعلى اصدمة نيرانهم بالجبال وكلما انزلوها الى الاسفل انصدمت بالبحر واذا اخذوها يمينا او يسارا اصابة الجبال ..وعن اي اسلحة متطورة تقول في عام 1930 فالمدافع لن تكون بالدقة التي عليها اليوم.. اخي الاسلحة في 1930 ..بالمختصر المفيد بان السفينة هي من كانت تحت مرمى نيران المتحصنين في الجبال المحيطة لخور قدى .. ولكن انكشاف خصب هو من عجل في سقوطها ...
اخي الكريم محاولة رائعه منك ولكن ابحث وستجد هذه الرواية هي المتداولة لدينا... فلا تقووول بانهم القوا اسلحتهم هربوا وفروا واحتمو بالجبال.. "اخي ما هذا الاسلوب الذي تتحدث بهم وكأنك تتحدث عن اعدائك" ..فالاصل هم متحصنين ومتربصين للبارجة في الجبال وسوف تجد بعض التحصينات التي لاتزال موجود الى يومنا في ظهر قينا...

بالنسبة للرسالة الموجه من محمد سليمان شيخ قدا الى حكومة مسقط أو المدمرة

لا تأخذك العواطف نحو شيخك وتلك الرسالة صحيحة وأكيدة ومافعله الشيخ ليس خطاء وإنما كانت محاولة منه لوقف الهجوم لأنه رآى بعينه الدمار ويقتل أفراد قبيلته من الأطفال والشيوخ والنساء ويهدم النازل ويحترق المزارع.. وليس بيده أن يقف ضد هذا العدوان الذي لايقهر في تلك الزمان
وأنا لا أنظر الى ذالك الشيخ بأنه جبان وإنما كان يريد حقن الدماء في زمن قل فيه الحيلة

..

اخي انا لا اتكلم بعواطف وانما ادون لوقائع حدثت في فترة زمنية وابين خطأ في حق الشيخ محمد بن سليمان شيخ البدوا في قدى الرسالة معنونة من جميع شحوح قدى..السبب لهذا العنوان بسبب الحصار الذي فرضته البارجة لخصب وما حولها نتيجة للمقاومة التي لاقتها من جبهة قدى بالتحديد نتيجة لما تتميز به من تضاريس ذكرتها سابقا..وفي ارسال رسالة بعنوان انها من جميع اهالي قدى معناه انسحاب واستسلام اخر معقل للثورة .. وهذا هو الهدف الذي دعا لارسال الرسالة الى البارجة على انها من جميع شحوح قدى.. فكيف لرسالة ترسل بدون توقيع ممثلهم او النائب عنهم او قائد جبهموهو صاحب رسالة التهديد والتحذير الاولى... واقوول الممثل عنهم او النائب عنهم لان محمد سليمان شيخ البدوا في قدى انما هو رجل من رجالات قدى حالة حال غيرة تميز عن غيره ان برترام توماس كتب عنه.. فقدى انجب رجالات يشهد التاريخ لهم وان شاء الله سوف تجدوا في المستقبل القريب موضوع عنهم جميعا وهم يمثلون قدى عامة..
ولكن مثل ما ذكرت حقنا للدماء التي سفكت والدمار الذي حصل في خصب رضى اهالي قدى للامر الواقع ...

اخي ما الهدف من اصراركم عن ان هذه الرسالة من محمد سليمان الممثل والنائب عن اهالي قدى قلتها لكم ان كان لديكم دليل ان هذه الرسالة من محمد سليمان اعطنا هذا الدليل يا اخي الكريم ولك الشكر



لكن هنا يا اخي نود تفسير واضح لما اورده اخونا الكاسر

خصيم جدك لا يودك



وفي النهاية احببت ان اذكرك الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

المتحدث الرسمي​

 

[الكمزاري]

رد: 22/4/1930م


تسجيل حضوور


متابع للموضووع ،،

 

[الذيب الوصلاوي]

رد: 22/4/1930م

صح السانك اخووووووووووي المتحدث الرسمي ولا هنت


معلومات قيمه وحقيقه حدثت بالماضي


ومشكووووووووووور اخووووووووووووووووي

 

[محرز بن حريز]

رد: 22/4/1930م

[السلام عليكم أخوي المتحدث الرسمي مرة أخرى

ومشكور على ترحيبك لي وأنا لي الفخر أيضا بمشاركتي في موضوعك
وطبعا هذا الموضوع من أوائل المواضيع التي أشارك فيها أنا ورنج سبورت ولاكن صدقني يا أخي أنا لاتربطني أي صلة بالرنج سبورت ولا أعرفه ههههههههه...

وأعتذر منك أخي لما قلته لك سابقا عن عواطفك مع الشيخ محمد بن سليمان ولم أقصد من كلامي أي شئ..
وبالنسبة للوالي لانستطيع الجزم بإن بقائه كرهينة في القلعة يصبح الأوضاع أفضل مما كان عليه ولربما زاد الاوضاع اكثر خطورة..
لان الوالي بمثابة الحكومة ولن تتخلى عنه حكومة مسقط مهما صار ولربما أرسلت سفن أكثر وجنود أكثر وحينها يزداد الأمر أكثر خطورة..
وصدقني يا أخي الكريم أنا لست بعدو كما ذكرت ولا من المناصرين للدمار الذي حل بخصب أنا أبن هذا المناطق وأبن روؤس الجبال..
وماكتبه ليس إلا من تحليلي ووجهة نظري
نعود لموضوعنا
وبالنسبة للرسالة الموجه من شيخ قدا لو لاحظت من كلامي في ردي السابق ليس فيه أي تحدي من ان الرسالة فعلا موجه من شيخ قدا ولاكن هذا ماذكره الكتاب وأرفق الرسالة فيه أيضا..
وجميل جدا ان تدافع عن شيخ قدا ولا تنسب الرسالة إليه..
ولاكن برهن بإن الرسالة ليس من الشيخ المذكور بالدليل لكي يقتنع باقي الأعضاء مثل الأخ رنج سبورت
لأنك لو واجهتهم بالكلام الغير الكافي لواجهوك بالكتاب وبنسخة من الرسالة..
والله وحده أعلم بتلك الواقعة..
وبالنسبة ماورده أخونا الكاسر بشأن الرسالة
أول مرة أسمع فيه وسأبحث عنه وأتحقق من الأمر..

وأشكر الأخ المتحدث الرسمي مرة أخرى وأسمحنا

خميس بوند الشحي

 

[القمقام بن علي]

رد: 22/4/1930م

القمقام بن علي ..................متابع للموضوع